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jueves, 18 de octubre de 2018

Rafael Correa: “Quieren exterminar físicamente a la izquierda”

El ex presidente ecuatoriano desde Bélgica, donde vive desde hace un año.

por Daniel Wizenberg 18/10/2018 OnCuba News



El otoño belga es excepcionalmente cálido. Rafael Correa aprovecha un sábado de octubre a la mañana para ir al mercado de la Place de la Université, en Lovaina La Nueva, el pueblo belga de 29 mil habitantes, a 40 minutos en tren del centro de Bruselas, donde desde hace un año vive el ex presidente de Ecuador.

Viste elegante sport y calza unos zapatos leñadores gastados. Lleva en el bolsillo un papel arrancado de un cuaderno donde su esposa Anne Malherbe –a quien conoció en una residencia universitaria de esta misma ciudad hace 28 años– le anotó en francés que debe comprar berenjenas, tomates, pepinos, papas y frutas. Gasta 45 euros.

Le pide al verdulero que para la próxima reemplace las bananas de República Dominicana por las de Ecuador. Paga con una tarjeta del banco holandés ING. Saluda en quechua a Armando, un ecuatoriano de una comunidad andina que tiene un puesto de ropa en el mercado. Recorre a pie 10 minutos rodeado de verde y regresa a su departamento de tres habitaciones con balcón-terraza en un segundo piso. Lo alquila a 1,250 euros mensuales.

Los Correa se mudaron a Lovaina La Nueva a mediados de 2017 porque les gustó la escuela pública de allí para Miguel, su hijo adolescente. También para estar cerca de sus dos hijas, Anne Dominique y Sofía, que consiguieron becas para estudiar en París. Además, buscaban acercarse a los padres de Anne, oriunda de Namur, a media hora de la nueva casa. Querían, dicen, poder comer juntos los domingos o salir tranquilos a la calle. Este verano fue complicado para la familia: a fin de mayo, a Anne Dominique la atropelló un auto en Ginebra, donde estaba haciendo una pasantía como periodista. Tuvo una doble fractura abierta en el tobillo además de muchísimos golpes. Se está terminando de recuperar.

¿Fue fuerte el cambio de ser el presidente diez años de un país a ser uno más en un pueblo belga?

Antes de ser presidente detestaba la rutina o ir al supermercado, ahora lo disfruto. Dijeron: “Correa es un don nadie ahí”. ¡Eso vine a buscar! Me encanta cocinar. Arroces, ceviche. Me gusta experimentar. Por ejemplo, el otro día inventé la “salsa amatriciana al estilo Rafael”: le pongo chorizos españoles. También soy experto en parrilladas aunque una de mis hijas, vegetariana, me ha convencido de comer menos carne.


Visitas ecuatorianas

En su mano derecha Correa porta una muñequera: se resintió del esguince que se hizo el 8 de julio último tras zamarrear al periodista ecuatoriano Ramiro Cueva, después de que este lo increpó en la calle mientras el ex presidente caminaba con una de sus hijas. “¿Si te dicen ´ladrón´ tienes que decir ´viva la libertad de prensa´? Por ser presidente no dejas de ser humano”. Hace unos días la justicia belga condenó al periodista por amenazas: debe pagar 1,600 dólares de multa si vuelve a Europa.

Hubo otro episodio violento: en agosto dos periodistas del medio ecuatoriano La Posta llegaron para mostrar la vida europea del ex presidente. Se enfrentaron con correístas que viven en Bruselas. Correa denunció acoso a la policía: “Vinieron a buscar una vida de millonario y no pudieron demostrar nada”.

El salario medio en Bélgica es poco menos de 4,000 euros por mes. Correa calcula que podría vivir bien con los 4,600 dólares de la pensión presidencial más el sueldo como maestra de su esposa: “pero tengo 13 procesos penales, hace meses que tengo que trabajar para pagar mi defensa”.

Recibe ingresos por dar cursos on line y conferencias. Tiene un salario fijo como presidente del Instituto de Pensamiento Político y Económico Eloy Alfaro y además hace consultorías por su cuenta. Asegura que se ha “comido los ahorros familiares”, que se endeudó, pero que ya equilibró los números porque “por una conferencia pueden pagar 60 mil dólares, no como Obama que cobra 200 mil, pero las pagan bien”. 

Lenin Moreno le retiró la seguridad presidencial, ahora tiene un servicio particular. “Es una protección básica, gente desarmada, necesito tener al menos un chofer que sepa conducir en caso de emergencia. Lo paga una institución. No puedo decir cuál. La discusión en Ecuador es tan tonta que algunos dicen ´¿si es tan popular para qué necesita protección?´ Pero además de eso, suponiendo que no tenga ningún enemigo personal, que es imposible, tengo secretos de Estado”.

¿Es privada o pública esa institución que paga la seguridad?

Es, digamos, sin fines de lucro.


Judicialización de la política

En Ecuador Correa tiene una orden de prisión preventiva vigente desde julio de este año. La Fiscalía General del Estado lo acusa de ser el autor mediato del secuestro del ex seguidor suyo Fernando Balda, a quien agentes de inteligencia ecuatorianos intentaron secuestrar en Colombia en 2012. La Fiscalía apunta a Correa porque era “el presidente de la República y por lo tanto jefe directo de los servicios de inteligencia”.

“A mí me quieren muerto fuera del país o preso en el país y que me maten ahí. Saben que les ganamos cualquier elección si yo estoy”, responde Correa. Una jueza se pronunciará sobre su situación en una audiencia el próximo 23 de octubre. Interpol aún no ha atendido el pedido de captura. Su última opción es pedir asilo en Bélgica. “Es muy difícil que cumplan su sueño de verme esposado volviendo al país. Si voy tendría que ir a probar mi inocencia cuando debería ser al revés. Ya basta, es una locura allá, se vive una dictadura, una falta total de Estado de Derecho.” 

Pero quien lidera ese Estado fue promovido por ustedes mismos para llegar al poder.

Totalmente, yo soy el principal responsable de lo que está ocurriendo. ¿Cómo pude dejarme engañar por un tipo así diez años? Es un impostor profesional. Me decía que yo era el mejor ecuatoriano de todos los tiempos. Ahora dice todo lo contrario. O fue un impostor profesional o algo se le saltó. Es difícil que exista alguien con tanto cinismo, sólo puede mantenerse con la complicidad de la prensa.

¿Dolió personalmente el cambio de Lenin Moreno?


No éramos amigos, yo lo apreciaba mucho por su historia, por cómo se recuperó de una tragedia. Pero no era tan cercano como otros que también traicionaron y esos sí desgarra el alma. Debo estar preparado, sé que así es la vida. Pero tú puedes saber que una inyección duele y no por eso cuando te la ponen te va a dejar de doler. Sí me sorprendió la cantidad y magnitud de las traiciones. ¿Quién puede adivinar esas cosas? Caras vemos, corazones no. Hay analistas allá que dicen que la traición es el instrumento tradicional de la política ecuatoriana. ¡Lo banalizan! Como si fuera la única opción que tienes, la de traicionar ¡por favor!


Según la CELAG, Lenin Moreno creó una “Oficina para el intercambio de información con Estados Unidos” y el Centro de Inteligencia Estratégica, que estarán abiertos a la cooperación con la Casa Blanca. ¿Esta nueva política puede explicar su giro?

Por supuesto, son causa y son consecuencia. Yo creo que el tipo [Lenin Moreno] ha pactado con Estados Unidos.

¿Antes o después de la elección presidencial?

Creo que después de la primera vuelta. Pensó que iba sacar más pero era muy mal candidato, si hubiera sido bueno tendría que haber ganado en primer turno. El tipo se acobardó y, por ejemplo, pactó con el Partido Social Cristiano, que son lo peor de la política ecuatoriana y probablemente haya tenido contacto con la Embajada de Estados Unidos pensando en la traición.

¿Estados Unidos es la mano detrás del lawfare? El lawfare, como escribió José Natanson en línea con Carreiro de Barros Filho, en tanto “utilización de los jueces como herramienta de persecución política a través de la creación de maxiprocesos que involucran un alto nivel de espectacularización”. 

Las oligarquías nacionales y las internacionales también. No solamente el gobierno de Estados Unidos, hay un sistema que marcha por sí solo. Estoy seguro que ni los presidentes de Estados Unidos saben lo que hace la CÍA. Pero puedes estar seguro de que la CÍA actúa con las embajadas. La decisión es exterminar a la izquierda. No van a permitir que se repita otra época de oro en América Latina: 90 millones han salido de la pobreza. Ahora regresaron 20 millones. Están dispuestos a todo. La orden es exterminar a la izquierda con vocación de poder. No a la izquierda tonta, la del “todo o nada”. Sino a la izquierda de los Lula, Cristina, Chávez, Correa que pateamos el sistema. Van a tratar de exterminarla físicamente también. No se engañen, no exagero.

¿Cómo fue el choque entre haber teorizado sobre el poder y haberlo tenido? ¿Cuál es el balance?

Todo lo que dijimos que íbamos a hacer, lo hicimos o tratamos de hacerlo. Me hubiera gustado ir mucho más lejos en muchísimas cosas, como con la reforma universitaria. América Latina avanza por impulso cuando se flexibilizan las restricciones nacionales e internacionales. Las nacionales son las oligarquías y las internacionales son, por ejemplo, los países hegemónicos. Las propias independencias latinoamericanas se pueden explicar así. Una nueva ventana de oportunidad se dio a fines de los noventa, principios de 2000. Luego, con la crisis de 2008, el fracaso del neoliberalismo dejó las élites debilitadas y sus medios de comunicación no se esperaban eso. Hasta el 2014 que comenzaron a cambiar las cosas porque llegó un período de recesión.




También surgieron los casos de corrupción.


Messi es un genio pero si muestras los goles que no hizo lo haces pasar como la peor bestia del mundo. Eso es la manipulación, mostrar solo una parte de la realidad, porque de cada gol que falló convirtió cinco. Eso hacen. Han utilizado la recesión y el discurso anticorrupción. Hacen un trabajo muy de filigrana. La prensa siempre la han tenido. Lo peor de América Latina es su prensa. Están sosteniendo a los nuevos gobiernos e invisibilizándonos a nosotros, a no ser que tengan malas noticias. Han cooptado al poder judicial. En Brasil con cursos en Estados Unidos. En Colombia financiando escuelas judiciales y en Ecuador con la desinstitucionalización total para poner su gente ahí. Con esas dos cosas: poder mediático, que te destroza y te juzga en los titulares y el Poder Judicial que solo aplica los titulares mediáticos. Se aplica el lawfare.

¿Digamos que hubo corrupción y también una apropiación del discurso de la corrupción?

Utilizaron muy bien el discurso anticorrupción. Pero un gobierno honesto no es el que no tiene casos de corrupción, es el que no las tolera. Es imposible en diez años que no haya algún caso, eso no existe. De hecho los dos casos que tuvimos, y nos ocupamos de ellos, fueron a través de paraísos fiscales. Pero bueno, por más atento que estés, ¿cómo descubres una coima en un paraíso fiscal? ¿Cómo sabes que un pago de Odebrecht terminó en una cuenta de Andorra? Si quieren luchar contra la corrupción, eliminemos los paraísos fiscales.

Política y moral

Para Rafael Correa, no se patea el sistema con demandas como la despenalización del aborto. Discute con el feminismo: “busquemos la igualdad de derechos, salariales, políticos pero no podemos ser iguales en todo, biológicamente no somos iguales”. Cree que antes del aborto “hay mil cosas que pasan antes, como la injusticia o la pobreza. Para llenar un tarro si metes primero arena, lo fino, y luego metes rocas, entra menos que si primero metes lo grande y luego lo fino”.

Hubo bastantes críticas por esa posición moral, incluso de gente que comparte tus ideas en lo político o en lo económico. ¿Se pueden reconciliar ambas posiciones?

Para mí la cuestión social en el continente más desigual del planeta es la primera cuestión moral. Pero en Brasil, por ejemplo, hubo una gran marcha antes de las elecciones, contra el moralismo de Bolsonaro y las chicas fueron con el torso desnudo, a pedir el aborto, el matrimonio igualitario. Le subieron 6 puntos a Bolsonaro. Antes de ponernos a discutir estas cosas que están en la frontera del debate, discutamos cosas evidentes como la desigualdad de derechos. Él además ha cogido la insatisfacción de la gente en temas que la izquierda nunca habla por purismo, como la seguridad. ¿Por qué la izquierda no enfrentó más claramente ese problema para evitarlo? Es una torpeza política. En Ecuador sí lo hicimos, tenemos el sistema de seguridad integrado más avanzado de América Latina.

¿Para poder captar esos significantes vacíos la Iglesia Evangélica le dio a Bolsonaro una llegada a las bases que la izquierda perdió?

Te diría que la iglesia evangélica encontró esas bases que la izquierda no atendió. Cuando la gente se asusta por ciertas posturas busca otra cosa y cuando ve que no tiene perspectivas de cambio, se deja convencer de que así tiene que ser y encuentra refugio en estas iglesias. Es difícil, a los dirigentes políticos nos acusan de no haber sido dirigentes espirituales. Que no cambiamos los hábitos de consumo, que nos enfocamos en el materialismo y no en lo espiritual del asunto. Pero bueno, sí quizás dejamos espacios para que los ocupen estas posturas radicales, como la de Bolsonaro.

Cuando ganó Donald Trump se decía que se iba a topar con los frenos y contrapesos del sistema. En Brasil da la sensación que no hay contención y que Bolsonaro puede parecerse más a Rodrigo Duterte (el líder conservador y autoritario de Filipinas que lleva adelante una sangrienta “guerra contra las drogas”) que a Trump.

Creo que se parece más a Duterte, sí. Porque ni Trump va a hablar a favor de la dictadura, de la tortura, de la desaparición de 30 mil personas. Sin embargo, mira, soy optimista por naturaleza. Si no hacemos esto con optimismo mejor dedicarse a otra cosa. Y hay que ver las cosas en el largo plazo. Yo no quiero que gane, es difícil pero no imposible. Hay 20 millones que no votaron, esos 20 millones, los necesita la inmensa mayoría Haddad. La prensa juega un rol terrible. Pero si gana Bolsonaro, como cuando ganó Bush en Estados Unidos, puede despertar a los gobiernos progresistas de América Latina. Va a ser tan elemental su gobierno que puede provocar una reacción favorable para retomar la vía del humanismo.

¿A qué plazo hay a la vista algún tipo de cambio de correlación de fuerzas?

Cualquier cosa puede pasar. Antes de mi gobierno, cada gestión duraba un año y medio. Yo soy optimista de que pronto cambiará la situación política y empezaremos a recuperar lo mucho que hemos retrocedido.



Retiro parcialmente voluntario

Mientras siga vigente la prisión preventiva, Correa no volverá a Ecuador. Igual dice que su objetivo, cuando se fue, no era exiliarse sino retirarse para escribir. En su escritorio, que está en la sala de su casa, se sienta cuando todos se van a dormir y solo queda despierto su gato Dobi. Está preparando tres libros sobre el desarrollo latinoamericano. Para eso está revisando libros como ¿Por qué fracasan los países? de Acemoglu y Robinson o ¿Por qué las naciones latinoamericanas fallan? de Pérez Caldenentey y Vernego. Para Correa “no vamos a alcanzar el desarrollo si no aumentamos la productividad” y para eso hay que superar la “incapacidad para organizarse”. Por eso, también está releyendo la tesis climática de David Landes sobre por qué los países con clima cálido nunca lograron desarrollarse. ( Las negritas son mias. HHC)

jueves, 26 de abril de 2018

Silvio Rodríguez a Correa: "Veo este cambio con esperanza, es bueno para Cuba y la revolución"

Publicado: 26 abr 2018 19:30 GMT

¿Tienen derecho a descansar las grandes figuras de la revolución cubana? ¿Qué rol cumple el arte en un proceso revolucionario? Estos son solo algunos de los temas que trata el expresidente de Ecuador Rafael Correa en la nueva edición de su programa con el cantautor, guitarrista y poeta cubano Silvio Rodríguez.


Entrevistado por Rafael Correa, el cantautor y representante de la Nueva Trova cubana, Silvio Rodríguez, se refirió al rol de los artistas en los procesos revolucionarios. En ese sentido opinó que estos "son siempre apasionantes porque revuelven la realidad, la cuestionan, hacen avanzar el mundo en distintas direcciones".
Según el músico cubano, es allí donde las distintas manifestaciones artísticas como la música, la fotografía, la danza, entre otras, "pueden ser usadas por artistas conscientes". Para Rodríguez estos son aquellos que, "además de querer dejar su testimonio, quieren comprometidamente hacer un aporte a esa cosa apasionante que está sucediendo en su realidad".
"La conciencia es ya algo que le sucede al individuo, incluso antes de tener una vocación", opinó el cantautor, recordando su propia historia en la que, con tan solo 12 años, vivió la Revolución Cubana de 1959. Por aquellos años participó de la campaña de alfabetización y se sumó a la milicia durante la invasión de Playa Girón.
Silvio Rodríguez, músico cubano.
"El arte tiene que ser revolucionario, pero si no es de calidad no es arte".
Silvio Rodríguez, músico cubano.
Silvio explicó que fue uno de los jóvenes que "entendió a través de los velos que nos quitó la revolución y, sobre todo, la palabra de Fidel, lo que era nuestro país, las necesidades que había y lo hermoso que era entregarse a trabajar por el bienestar de todos". "Aquella cosa que digo en una canción del niño que se arranca los juegos de un tirón, eso fue lo que nos pasó a nosotros: la realidad nos obligó a dar un salto", añadió.

El arte revolucionario

Para el músico cubano es importante "no solamente tener un compromiso con lo social", sino también "tener un compromiso con el arte". Desde su perspectiva, "el arte tiene que ser revolucionario, pero si no es de calidad no es arte".
Recordó su viaje en el barco pesquero Playa Girón, en el cual estuvo casi cuatro meses cantando a los marineros que estaban llevando a cabo "un trabajo heroico" ya que, hasta el momento, no había una flota cubana de pesca. "Un pescador compartía su camarote conmigo", rememoró el cantautor, detallando que cuando este se iba a trabajar él se quedaba "solo con una grabadorita pequeña" y con tres casettes de 90 minutos. "Ahí grabé todo lo que se me ocurrió", apuntó.
"Ahí escribí Ojalá y una canción que a mí me gusta y que considero que es algo de lo que he hecho que vale la pena: Playa Girón", dijo. A partir de esa experiencia pudo reflexionar: "Cómo me ubico, cuál es el papel de lo que yo hago en medio de este gran movimiento de gente".

Cuba y América Latina

Consultado sobre el nuevo presidente de Cuba, Miguel Díaz-Canel, el cantautor fue contundente: "Veo este cambio con esperanza, lo apruebo, lo aplaudo". Para Silvio los dirigentes "históricos" tienen "la responsabilidad de haber echado a andar la revolución, pero son personas que le han dedicado toda su vida a esto y tienen derecho a descansar".
Es por eso que consideró que este relevo "desde hace tiempo era necesario". "Es bueno para Cuba, es bueno para la revolución y cuán bueno será, eso lo dirá el tiempo", destacó.
Silvio Rodríguez, músico cubano.
"Evidentemente no basta con sacar de la miseria a la gente, hay que explicarles por qué, crearles conciencia de lo que se está haciendo por ellos y de lo necesario de que se comprometan con las ideas".
Silvio Rodríguez, músico cubano.
También expresó su admiración por Raúl Castro, principalmente por "su capacidad autocrítica", que "nos da una lección a todos constantemente" aunque "algunos no la quieren oír y la soslayan". En relación a Fidel, simplemente se acotó a señalar que es "el padre" de todos los cubanos.
Finalmente, opinó sobre otros líderes, donde consideró a Hugo Chávez "un iluminado" y a Evo Morales como "la dignidad de América". Respecto a Lula da Silva, analizó que "de lo único que es culpable es de haber sacado de la miseria a millones de brasileños".
"El problema es que evidentemente no basta con sacar de la miseria a la gente", reflexionó el cantautor, agregando: "Hay que explicarles por qué, crearles conciencia de lo que se está haciendo por ellos y de lo necesario de que se comprometan con las ideas". Por eso volvió a recordar a Fidel. En Cuba "hubo una persona que durante décadas se paraba, casi todos los días delante del pueblo, a explicar las cosas", concluyó.
Durante este encuentro, Rafael Correa y Silvio Rodríguez profundizan también en otras cuestiones de actualidad y de gran interés, que podrán ver en el video del programa que les ofrecemos aquí en su totalidad.

jueves, 19 de abril de 2018

Dilma Rousseff a Rafael Correa: "Sacamos a Brasil del mapa mundial del hambre"

Publicado: 19 abr 2018 16:20 GMT | Última actualización: 19 abr 2018 16:22 GMT

En esta nueva edición de 'Conversando con Correa', el expresidente de Ecuador dialoga con Dilma Rousseff, expresidenta de Brasil destituida mediante un golpe parlamentario en 2016. Durante la charla abordaron los logros de los gobiernos del Partido de los Trabajadores y la reacción conservadora que está viviendo ahora el país más grande de Sudamérica.


Entrevistada por Rafael Correa, la expresidenta brasileña y líder del Partido de los Trabajadores (PT), Dilma Rousseff, comenzó señalando los logros de sus mandatos presidenciales y los de Lula da Silva.
"Nuestra tarea principal como gobierno, el fin al que se dirigían todas las políticas, era la reducción de la desigualdad", explicó. Asimismo, analizó que este es "un gran problema" a nivel mundial porque "cuando aumenta la desigualdad en los países capitalistas, aumenta también la dificultad de mantener la democracia". 
Dilma Rousseff, expresidenta de Brasil.
"En Brasil, el enemigo siempre ha sido el pobre y el negro".
Dilma Rousseff, expresidenta de Brasil.
Como contracara, destacó que durante la última década en América Latina, se atravesó "un proceso de signo contrario" marcado por "políticas de inclusión social, de aumento de oportunidades, de garantía del acceso a la educación, a la asistencia médica y a los ingresos".
En ese contexto enfatizó lo que consideró "un gran logro" de los gobiernos del PT. Junto a Lula "sacamos a Brasil del mapa mundial del hambre de la ONU en el 2014", recordó.

Golpe y crisis

Para Rousseff eso motivó la reacción de los sectores conservadores que la derrocaron y que "aún no han conseguido implementar toda la agenda neoliberal". En su opinión, es por ese motivo que criminalizan a Lula y buscan condenarlo a prisión. "Existe en Brasil una crisis sistemática de todas las instituciones", analizó y aseguró: "Los verdaderos demócratas somos nosotros, no ellos".
Dilma Rousseff, expresidenta de Brasil.
"Queda mucho por hacer, distribuir la riqueza del país, realizar una reforma tributaria, acabar con el oligopolio de los medios de información y de los bancos".
Dilma Rousseff, expresidenta de Brasil.
Desde su perspectiva se ha constituido una "justicia del enemigo" donde los procesos judiciales y la legislación "se utilizan como instrumentos de destrucción del enemigo". "¿Quién era el enemigo, el enemigo interno? Éramos nosotros. En Brasil, el enemigo siempre ha sido el pobre y el negro", apuntó.
De todas maneras reconoció que aún "queda mucho por hacer" y enumeró la necesidad de "distribuir la riqueza del país, realizar una reforma tributaria, acabar con el oligopolio de los medios de información y de los bancos". En definitiva, "ampliar la democracia en todas las circunstancias".
Durante este encuentro, Rafael Correa y Dilma Rousseff profundizan también en otras cuestiones de actualidad y de gran interés, que podrán ver en el video del programa que les ofrecemos aquí en su totalidad.

jueves, 12 de abril de 2018

José Mujica a Rafael Correa: "No hay decisión política que pueda con el 'dios mercado'"

Publicado: 12 abr 2018 16:25 GMT

En esta nueva edición de 'Conversando con Correa', el expresidente de Ecuador dialoga con José Mujica, expresidente progresista de Uruguay. La conversación entre ambos profundiza en el asunto de los derechos humanos, y señala con frecuencia las disonancias entre su hermosa promulgación y las realidades políticas y económicas que atentan contra ellos.


La conversación entre Rafael Correa y el expresidente uruguayo José Mujica, vertebrada en torno a los derechos humanos en el mundo contemporáneo e imbuida de un amable tono filosófico, abunda con igual perspicacia en asuntos históricos y en cuestiones urgentes para el futuro global. 
Una irónica reflexión de José Mujica sirve para arrancar: "La igualdad de derechos es estupenda con respecto a lo que había, pero no es suficiente en las sociedades modernas porque hay personas que son más iguales que otras".
"Ese es uno de los grandes problemas", respondió Correa, señalando la diferencia entre "los valores expresados y los valores practicados". Como ejemplo, Correa cita la Declaración de Independencia de los EE.UU., "uno de los documentos más bellos de la historia de la humanidad, cuyo principal autor es Thomas Jefferson", que resulta que "según las últimas investigaciones, era propietario de unos 600 esclavos". El expresidente ecuatoriano contextualiza la cuestión en el presente: "Ese mismo problema ocurre con las élites norteamericanas 200 años después: cuando hablan de libertad se refieren a su libertad. Cuando hablan de igualdad se refieren a igualdad entre ellos".
José Mujica, expresidente de Uruguay
"La política contemporánea, globalmente vista desde el punto de vista de los Derechos Humanos, es realmente espeluznante"
José Mujica, expresidente de Uruguay
Por su parte, Mujica hace una interesante precisión histórica: La esclavitud no se abolió por derechos humanos", sino porque no resultaba rentable. "Mas valía tener trabajadores libres que cargaban con su suerte y no cargar con la propiedad de algo que había que mantener", aclara el exmandatario uruguayo. 

Los derechos humanos en el mundo globalizado

Una intervención de Rafael Correa lleva la conversación hacia un terreno fértil en reflexiones políticas y humanistas: la globalización, que según el exdirigente de Ecuador "debe crear una sociedad global, no un mercado global; y crear ciudadanos del mundo, no consumidores mundiales". Correa denuncia que la globalización propicia la movilidad de mercancías y capitales, pero criminaliza la movilidad humana.
A este respecto contribuye Mujica con una severa crítica a la actitud del mundo económicamente desarrollado en relación a África, que en su opinión fue "descuartizada" y "saqueada hasta el infinito". 
"En la actualidad "se 'paga' a los africanos con una brutal discriminación y ningún esfuerzo para ayudarles con sus problemas más fundamentales", añade.
José Mujica, expresidente de Uruguay
"Nuestra civilización ha desatado una cultura subliminal que prioriza el éxito económico por encima de cualquier otra cosa"
José Mujica, expresidente de Uruguay
Este tipo de injusticias llevan al expresidente uruguayo a concluir que "la política contemporánea, globalmente vista desde el punto de vista de los derechos humanos, es realmente espeluznante".
En esta línea, con evidente desolación, Mujica agrega que "lo que está pasando en el Mediterráneo es criminal".

Los derechos de la naturaleza 

"Los derechos humanos no pueden disociarse de los derechos de la naturaleza", señala Rafael Correa, abriendo la charla al insoslayable asunto de la crisis ecológica que atraviesa el planeta Tierra.
Por su parte, Mujica advierte que "este sistema ha dejado de lado las heridas que le ha causado a la naturaleza como si no tuviera responsabilidad", y lamenta que el ser humano, a pesar de que "nunca tuvo tanta cultura, tanto capital ni tantos medios como tiene hoy", sea el responsable de "un desastre tan grande como el que está organizando".
José Mujica, expresidente de Uruguay
"Una cosa es creer y luchar con convencimiento apasionado, y otra es dejarse dominar por el odio"
José Mujica, expresidente de Uruguay
En opinión del político uruguayo, nuestra civilización "ha desatado también una cultura subliminal que cubre todo el planeta y que prioriza el éxito económico por encima de cualquier otra cosa". Mujica lo resume de manera contundente: "no hay decisión política que pueda con el 'dios mercado'".
Al final de la entrevista, Correa invita a Mujica a lanzar un mensaje a las nuevas generaciones. Tras pensarlo unos segundos, el expresidente uruguayo afirma que "una cosa es creer apasionadamente y luchar con convencimiento apasionado, y otra es dejarse dominar por el odio y caer en el odio", advirtiendo después que "el amor y el odio son dos cosas ciegas". Y precisa que "la gran ventaja del amor es que es creador, pero el odio acaba destruyendo a quien lo profesa". 
Durante este encuentro, Rafael Correa y José Mujica profundizan también en otras cuestiones de actualidad y de gran interés, que podrán ver en el video del programa que les ofrecemos aquí en su totalidad.

jueves, 5 de abril de 2018

Cristina Kirchner a Correa: El neoliberalismo "va a fracasar irremediablemente"

Publicado: 5 abr 2018 16:16 GMT

En esta nueva edición de 'Conversando con Correa', el expresidente de Ecuador dialoga con Cristina Fernández de Kirchner, expresidenta y actual senadora de Argentina. En su diálogo abordan las características del neoliberalismo en América Latina y analizan que fue lo que devolvió estas ideas a la región.


En conversación con Rafael Correa, la actual senadora argentina y presidenta entre 2007 y 2015, Cristina Kirchner, analiza lo que denomina como "nueva ola de neoliberalismo tardío" en América Latina. 
La exmandataria considera que, a diferencia de la primera versión de los años 90, este sistema neoliberal tiene la particularidad de que "viene después de los movimientos populares", por lo que "la gente va a empezar a comparar en algún momento el nivel de vida que tenían con los populistas y el que tienen con los neoliberales".
Desde su punto de vista, esta situación remite a un tema "subyacente" no sometido a discusión hasta la fecha: el sistema político de división de poderes. "Estamos administrando el conflicto social con un sistema de gobierno que data de 1789", dijo en referencia a la Revolución Francesa. "Ese año no existía el auto, ni la energía eléctrica, ni que hablar internet", añadió.
Cristina Kirchner, senadora y expresidenta de Argentina.
"Estamos administrando el conflicto social con un sistema de gobierno que data de 1789 (...) Ese año no existía el auto, ni la energía eléctrica, ni que hablar internet".
Cristina Kirchner, senadora y expresidenta de Argentina.
Pese a que opinó que se impone una modificación en este sentido, ocurre que a "las corporaciones", es decir, los poderes que "surgen producto del desarrollo capitalista de la posguerra", no les "conviene" que hoy se discutan "estas cuestiones", explica la expresidenta argentina.
Asimismo, Kirchner remarca que la Constitución de su país reglamenta "a rajatabla" lo que tiene que hacer "el presidente, cada diputado, cómo es el Poder Judicial". Sin embargo "no dice una palabra de las corporaciones, de los grandes medios de comunicación cartelizados o qué hacemos con los paraísos fiscales".

Neoliberalismo condenado al fracaso

Kirchner considera que atravesamos "un momento muy complejo" en el que "las viejas categorías de pensamiento no alcanzan", aunque "lo que sí sigue siendo una categoría es la de lo nacional y lo popular".
En este sentido, explica que los gobiernos así llamados "progresistas" o "populistas" en América Latina no pudieron "dominar la cuestión cultural y psicológica", mientras que el neoliberalismo actual "ha explorado e investigado lo que es el pensamiento de la gente". Por eso considera que "falta hacer una formulación teórica de todo esto".
Cristina Kirchner, senadora y expresidenta de Argentina.
"Las políticas neoliberales van a fracasar, independientemente de que sea Mauricio Macri o un premio Nobel el que las aplique".
Cristina Kirchner, senadora y expresidenta de Argentina.
En sintonía con ello apunta lo importante que resulta "pensar en lo que va a venir después de esto", porque —sostiene— va a fracasar irremediablemente". "Las políticas neoliberales van a fracasar, independientemente de que sea Mauricio Macri o un premio Nobel el que las aplique", sentencia.
"Es un capitalismo muy raro el de este neoliberalismo que condena a millones de personas a la pobreza", dijo. "¿Qué fue lo que convenció a los que estaban del otro lado del muro de Berlín a pasarse para este lado?: el consumo", concluye.
Durante este encuentro, Rafael Correa y Cristina Kirchner profundizan también en otras cuestiones de actualidad y de gran interés, que podrán ver en el video del programa que les ofrecemos aquí en su totalidad.

jueves, 15 de marzo de 2018

Pablo Iglesias a Correa: "Es escandaloso lo que dicen algunos medios privados en América Latina"

Publicado: 15 mar 2018 16:25 GMT

En esta nueva edición de 'Conversando con Correa', el expresidente de Ecuador dialoga con Pablo Iglesias, líder de la formación política Podemos. En la charla, profundizan en las implicaciones existentes entre los poderes económicos y los medios de comunicación, y exploran alternativas saludables para la democracia.



En una de sus primeras intervenciones durante esta conversación, el secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, afirma que "cuando la información se mercantiliza y se convierte en un objeto de la propiedad de alguien, se pone en riesgo". "Si un banquero es dueño de una televisión –continúa el político español–, es muy difícil que esa televisión se atreva a hablar afectando a los intereses del banquero".
Rafael Correa señala, en el mismo sentido, lo que en su opinión es "una contradicción de fondo": que la información que es un derecho fundamental e inalienable, "sea suministrada por empresas con ánimo de lucro", ya que considera que en el momento en que el derecho a la información entre en conflicto con el ánimo de lucro, "por definición, va a prevalecer este último".
Pablo Iglesias, secretario general de Podemos.
"Hay amplias capas de la población que se dan cuenta de que la manipulación mediática es la norma y no la excepción".
Pablo Iglesias, secretario general de Podemos.
Con este conflicto como punto de partida, la conversación se interna en el complejo entramado de intereses políticos y económicos que contaminan la objetividad deseable en los diversos medios de comunicación, y ambos contertulios tantean alternativas viables para contribuir a que la verdad prevalezca por encima de los mensajes y enfoques parcializados.

Alerta frente a la manipulación mediática

En opinión de Correa, el funcionamiento actual de los medios de comunicación, usualmente vinculados a grupos de poder político o financiero, convierte nuestras sociedades en "democracias mediatizadas" y "nos reemplazan el estado de Derecho por el estado de opinión".
Pablo Iglesias, por su parte, señala que hay "amplias capas de la población que se dan cuenta de que la manipulación se ha convertido en una norma y no una excepción" y de que, en última instancia, casi todos los contenidos "responden a veces de manera muy escandalosa a intereses muy concretos". Esto, en su opinión, ha generado "una sensación de alerta" en la ciudadanía con respecto a la información que reciben, y al mismo tiempo está contribuyendo a consolidar "una cultura en la que la gente exige calidad" en esa misma información.

Realidades concretas

En una fase más avanzada de la charla, ambos participantes se refieren de manera específica a realidades mediáticas en diferentes lugares del mundo, poniendo de manifiesto los problemas en el manejo de la información frente a las injerencias y presiones de los poderes fácticos o políticos.
Pablo Iglesias, secretario general de Podemos.
"Los medios que controla el Partido Popular son una vergüenza desde el principio hasta el fin".
Pablo Iglesias, secretario general de Podemos.
En ese sentido, el líder de Podemos se declaró escandalizado "con lo que dicen algunos medios privados en América Latina" y señaló que, en España, "los medios que controla el Partido Popular son una vergüenza desde el principio hasta el fin".
Por su parte, Correa comentó que cuando llegó al poder en Ecuador la mayor parte de las televisiones que emitían a nivel nacional "eran propiedad de los bancos", y recordó que "los medios de comunicación deben comprometerse solo con la verdad", precisando que "eso no tiene nada que ver con la izquierda o con la derecha".
Durante este encuentro entre Rafael Correa y Pablo Iglesias profundizan también en otras cuestiones de actualidad y de gran interés, que podrán ver en el video del programa que les ofrecemos aquí en su totalidad.