Transcripción del Programa Cuadrando la Caja. Emisión 7
24 de julio de 2022
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Hola, qué bueno volverle a saludar Cuadrando la Caja, una propuesta televisiva ya usted sabe, para debatir, cuestionar y llegar a consensos, desde el socialismo cubano.
Soy Marxlenin Pérez y desde ya, quiero darle la bienvenida a este que promete ser un cuadre diferente.
Y esta semana, importantísimas noticias han sido anunciadas por nuestro Ministro de Economía para recuperar nuestra economía. Sobre ellas estaremos conversando en próximos programas.
Hoy como ya usted sabe, hemos adelantado a través de nuestras redes virtuales, que vamos a abordar el tema de la contratación en nuestra economía socialista.
¿De qué manera se hacen los contratos? ¿Son sólo una formalidad? ¿Qué consecuencias trae una mala contratación y cómo impacta en la economía, específicamente desde la agricultura?, estaremos respondiendo hoy en nuestro programa.
Si le cuadran éstas y otras interrogantes, acompáñenos.
(Fragmento promocional)
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Y hoy tengo el placer de presentarles a dos nuevos integrantes del equipo Cuadrando la Caja.
Desde Güira de Melena nos acompaña por primera vez en nuestro programa Abelardo Álvarez, quien es el presidente de la Cooperativa de Créditos y Servicios (CCS) Antero Regalado. Bienvenido.
Abelardo Álvarez Silva: Muchas gracias por la invitación.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: También con nosotros por primera vez, se encuentra la decana de la Facultad de Derecho de la Universidad de La Habana, la Doctora en Ciencias Martha Moreno.
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Encantada de compartir con ustedes este programa, con un tema de alta trascendencia.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Gracias profe, que bueno vernos aquí, no solamente en los muros de la Academia, sino también Cuadrando la Caja
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Gracias
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Y vuelve a estar con nosotros en el estudio, alguien que nos ha acompañado y que ha sido parte de nuestro equipo desde el principio. Me refiero a la ingeniera y empresaria Ariadne Placencia.
Ariadne Plasencia Castro: Hola, gracias por estar aquí de nuevo.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Que bueno, otra vez aquí
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: A los tres, gracias por aceptar la invitación. ¿Están listos para el debate?
Abelardo Álvarez Silva: Listos
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Bueno profe, quisiera que usted rompiera el hielo. Por favor, háblenos qué papel juegan los contratos en la economía cubana y por qué no tenemos una cultura en este sentido.
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Bien, iniciar planteando que vamos a referirnos como bien has dicho a la contratación económica, porque en el ámbito de la ciudadanía, de la actividad empresarial existen muchísimos tipos de contratos: contratos laborales, contratos civiles o de consumo, pero vamos a referirnos al tema de la contratación económica.
El contrato económico o mercantil como se le llama también es un instrumento esencial para la gestión empresarial. No podría materializarse el objeto social de las empresas, el encargo de las empresas, el plan que tienen las empresas si realmente esto no se materializa a través de relaciones jurídicas que están sustentadas en un contrato.
¿Por qué? Porque el contrato como acto jurídico es lo que posibilita la prestación de servicios, la producción de bienes, la comercialización de los productos; también la trasmisión de derechos en materia empresarial.
Eso se realiza a través de la contratación económica. Por tanto, si ponemos un caso, un proceso inversionista, vamos a llevar a cabo una actividad constructiva. Si no existe el contrato ¿cómo se llevan a cabo los proyectos, la ejecución de obra; por supuesto, la transportación necesaria para ello?
Es el contrato el instrumento esencial entonces para hacer efectivo esta actividad económica a nivel empresarial, por eso es de suma importancia el contrato.
Ahora bien, el contrato no solo es importante para sustentar, concretar, tratar de que se cumplan los planes, sino que también puede ser un instrumento fundamentar para elaborar el plan. Para que elaborar el plan tenga un sustento realmente, real, objetivo, debe estar avalado por esa relaciones, por esas conciliaciones, por esas aproximaciones entre las empresas para realmente saber que lo que se está planificando es efectivo, va a ser real.
También es muy importante como les decía, para cumplir el objeto social, para cumplir la planificación de la empresa; pero también es importante el contrato, porque y en especial en las condiciones económicas nuestras, ese plan de la empresa puede ser cambiable, pues fluctúa, tiene modificaciones, y entonces el contrato es el instrumento legal que posibilita prever ese riesgo, definir cómo van a ser esas modificaciones al plan de la empresa o a la actividad económica de la empresa; prevenir realmente los incumplimientos, definir soluciones alternativas entre las empresas para lograr que el plan se materialice, que el objeto social se materialice por tanto, también es importante para ello el contrato.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: ¿Por qué entonces muchas veces sucede que los directivos cubanos utilizan el contrato solamente como una mera formalidad
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Sí, antes de referirme a esa importante pregunta quería, a partir de la anterior, donde me planteabas la importancia que tiene la contratación económica, que esta semana se dieron a conocer en la Asamblea Nacional del Poder Popular, por el Ministro de Economía y Planificación, importantes medidas y algunas están relacionadas también con la contratación económica.
Porque por ejemplo, la posibilidad de que las empresas estatales se asocien con las empresas privadas para crear una nueva empresa que es la empresa mixta; está avalado ello constitucionalmente, pero no tiene aún un respaldo legal de cómo llevar a cabo esa materialización; precisamente eso es a través de contratos asociativos que dan lugar a una nueva persona jurídica, si va a adquirir esa nueva persona jurídica una forma jurídica, organizativa, de carácter mercantil.
También en relación con las empresas mixtas se planteaba la posibilidad de que esas empresas mixtas vinculadas ya a la inversión extranjera pudieran no sólo tener un socio cubano en una empresa estatal y el inversionista extranjero, sino que también como socio cubano pudiera estar una empresa privada.
Por tanto esa empresa mixta entre tres socios, también se materializa a través de un contrato. O sea, el contrato es tan importante porque a partir de él, se constituyen nuevas personas jurídicas, por tanto tiene un aval fundamental, conocer de contratación. Claro que son contratos de modalidades, formas, diferentes.
Ahora, ¿por qué decimos que en ocasiones no se utilizan debidamente los contratos y en ocasiones son formales y no hay una verdadera cultura en el uso de los mismos?
Primero tiene que ver el proceso de negociación. Un verdadero contrato significa que todos los que tienen que ver con la concepción y el diseño del mismo, estén presentes en la mesa de negociaciones.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: ¿Quiénes tienen que participar?
Ariadne Plasencia Castro: Es el contrato…
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Una poderosa herramienta
Ariadne Plasencia Castro: Exactamente
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Que no siempre se explota como se debe ser.
Ariadne Plasencia Castro: Y recordaba yo ahora aquí escuchando a la profe, que en programas anteriores a raíz de otros temas, hemos hablado del contrato, quizás no con la profundidad o con el tiempo que le podemos dedicar hoy.
Pero entonces si por ejemplo, diseccionamos en etapas, amén de las doctrinas ¿no? El contrato primero se negocia, luego se elabora y aquí hablamos en una ocasión de qué cosa es el contrato ¿es el intercambio de proformas? Es verdad que las proformas agilizan, pero las proformas no pueden caracterizar la negociación o sea, la negociación es la que establece las condiciones en las que se establecerá la relación.
Bueno, se negocia, se elabora, se firma, se ejecuta y se controla. O sea, ¿cuándo nos acordamos del contrato? Bueno, no puede ser sólo cuando aparecen los impagos, no puede ser sólo cuando alguien propone un litigio, o cuando alguien hace una reclamación.
Es que el contrato tiene que recoger otras condiciones. Tiene que recoger los plazos de prestación del servicio o de la entrega de los bienes, el contrato tiene que recoger las condiciones de garantías, tiene que recoger los requisitos de calidad o sea, el contrato entraña un deber. Y al entrañar un deber establece entonces, pautas para la gestión de la empresa
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Abelardo, ¿Se cumple todo esto? Desde su experiencia, ¿cómo nos puede ayudar a aterrizarlo a la realidad cubana?
Abelardo Álvarez Silva: Bueno, un poco nosotros vamos a tratar de verlo desde nuestra posición ya en la práctica ya, pensando como bien decía la profesora, que todo esto se pone en efecto desde la cooperativa como tal. Nosotros pensamos que el contrato es la base de la planificación del trabajo de la cooperativa.
Si no hay una contratación sólida, donde pueda guiarnos el camino que nos traza, hacia dónde vamos, qué queremos hacer y por dónde vamos a ir, con una garantía de ambas partes, yo creo que es imposible que funcione cooperativa.
¿Qué pasa? Muchas veces no se corresponde con la realidad que tenemos. El contrato no puede ser letra muerta; el contrato es algo que tiene que irse moviendo con el tiempo, más en nuestras condiciones y en las producciones agropecuarias porque constantemente tenemos distintas modificaciones, por diferentes causas pero últimamente el contrato va siendo, se está viendo, como una parte de cumplimiento de compromisos por parte de la cooperativa.
Claro, propiciado por las mismas personas que dirigen la cooperativa, que no siempre tienen el conocimiento o el asesoramiento jurídico correspondiente para tratar de que esto no pase con eso.
Tiene que haber responsabilidad de ambas partes. El contrato está hecho para el bien de las dos partes o sea tiene que, como decía la profesora, discutirse, analizarse, llevarse a cabo y después que se firme, tiene que estar en un constante movimiento; que le permita siempre que haya un movimiento en él a corregir, que ambas partes estén de acuerdo y demás.
No puede ser que solamente se analice la parte de, porque se piensa que el contrato viene siendo un compromiso productivo; y no es un productivo, es un contrato de producción, de compra de insumos, cualquier tipo de contrato.
Hoy, hay veces se ve limitado por una serie de inconcordancias que tenemos, de incertidumbre con relación a las propias proformas, de tener la obligación o la posibilidad de solamente poder contratar con una persona o un organismo, o una empresa que no cuenta, porque no tenemos la posibilidad de dónde escoger y esto un poco lo aprovechan las empresas e imponen algunas características del contrato. Yo creo que esto ha pasado y en esto ha traído consigo que el contrato un poco se haya dejado atrás.
Creo que es imposible llevar a cabo un desarrollo cooperativo sin tener un contrato cada vez más sólido, que nos permita tener todos los movimientos asequibles y posibles en cuanto a producciones y compra y demás, en la cooperativa.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Es un punto de partida obligatorio, sin el cual no podemos pasar más allá de una buena contratación y todas las implicaciones que pueda tener para nuestra economía.
Yo les propongo que veamos el siguiente material que nos ha preparado nuestro equipo Cuadrando la caja.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Interesantísimos estos materiales que nos han puesto aquí, a debatir, inmediatamente.
Hay una pregunta que no puedo dejar de hacer, que ya la introducía ahorita, pero se nos ha quedado un poquito inconclusa ¿quiénes participan en la contratación?
Pero además, uno de los entrevistados decía, los contratos no pueden ser impuestos. Tengo entendido que hay autonomía, ¿quiénes participan en el momento de hacer el contrato? Pero también, debemos tener asesoría jurídica supongo, ¿no? ¿La hay? ¿Existe, es orgánico? ¿Qué que me pueden decir sobre esto?
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Muy importante, porque el Decreto- Ley 304 del año 2012 que es el decreto, la norma rectora en materia de contratación económica, como uno de sus principios, tiene la autonomía de la voluntad, que esa autonomía de la voluntad se manifiesta desde la selección de las contrapartes, desde cuáles son las cláusulas que debe contener el contrato, de las formas de responsabilidad que se deben adoptar y la importancia de materializar esa autonomía está desde el inicio de la negociación del contrato.
La negociación del contrato como ya se decía, no puede ser solo a través de una proforma establecida; las proformas, los modelos, son importantes, ayudan, más cuando hay una contratación en masa, a una gran magnitud; pero es importante en la mayoría de los contratos que todas las partes, cuando digo todas las partes es, el economista el contador, el especialista técnico en la materia, porque si es en la agricultura…
Ariadne Plasencia Castro: El comercial, el técnico
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Exactamente, el comercial, el asesor jurídico, se sientan, evalúan el negocio que se quiere materializar y a partir de ahí diseñen el contrato, con ese principio de la autonomía.
Entonces en este momento se habla de la importancia de la contratación, estamos en una descentralización, un proceso de mayor autonomía empresarial, diversidad de actores, la existencia de un mercado con pluridad, diferentes consumidores, entonces es el contrato la manera de organizar, de ordenar ese proceso y por tanto, hay que negociar.
Y el contrato no se puede cerrar, a que sea una proforma, se lleve a la otra parte, se dictamine esa proforma por el asesor jurídico; después se queda ahí, y entonces no es el instrumento realmente permanente, para evaluar el proceso de contratación.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Abelardo, cuéntenos sobre su realidad.
Abelardo Álvarez Silva: En el caso nuestro igual, el contrato hay personas que lo ven como la hora de formar el contrato; y ese es el momento final donde va a ser oficial el contrato. El contrato nosotros lo estamos manejando desde este momento; ahora estamos en un momento importante, porque ahora empieza a planificarse todo lo que va a sembrarse y producirse para el año 2023.
Nosotros lo vemos con todas las personas que tienen que incurrir en el contrato, el campesino principalmente, que es la base productiva, el económico, el vicepresidente de la cooperativa, el comercial de la cooperativa, todos los factores que influyen desde la empresa; en el caso de los otros destinos que tengamos, el destino tropical y demás, los incluimos en el contrato y vamos haciendo el trabajo de mesa, los que vamos al final, a firmar en el contrato.
Hay veces que topamos con realidades, de que no todas las personas piensan y actúen como debe ser y ahí es donde empezamos a tener algunas fricciones y es por eso que hoy podemos decir que no hemos logrado el cien por ciento de lo que hemos querido con el contrato, porque si lo hubiésemos logrado no estuviéramos en las condiciones que tenemos.
Es donde se ve después falta de producciones, que no están en los momentos estabilizados, problemas de impagos y demás. No todos con los que nosotros contratamos tienen que tener la misma rigidez, ni el mismo tipo de visión hacia ellos. Hay unidades que nosotros contratamos, que le vendemos y cobramos en 30 días; pero renegociamos cobrar algunas con 60 días o inclusive algunas con menos; es en dependencia de hacia qué punto vamos y lo que queremos hacer de ambas partes, siempre y cuando beneficie a ambas partes.
Hoy nosotros podemos decir que contratamos con la industria y la industria nos ha pedido 6 meses para pagar, el problema de la capacidad de compra y nosotros lo admitimos y ya hoy la industria nos está pagando sin problema alguno. Es un problema que está aprobado en el contrato. No tiene que haber un cliché.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: ¿Estaba previsto en el contrato esto?
Abelardo Álvarez Silva: Y estaba previsto en el contrato. ¿Qué pasa? Que esto se encuentra…
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Y si no está previsto, también se puede modificar.
Abelardo Álvarez Silva: Se puede modificar.
Ariadne Plasencia Castro: Exacto, según la condición.
Abelardo Álvarez Silva: Correcto
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Esa es la negociación
Abelardo Álvarez Silva: Tiene que moverse el contrato
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: No es una camisa de fuerza el contrato.
Abelardo: No es una camisa de fuerza. Es algo importante, algo que falta; el jurídico tiene que estar presente; es algo de lo que carecieron las cooperativas hasta el otro día prácticamente. Había insuficiencia de jurídicos. Hoy se está aprobando que las cooperativas tengan su jurídico propio, siempre y cuando tu posibilidad económica lo permita, pero se puede tener ya en la cooperativa.
Dra. C. Martha Moreno Cruz: ¿Y por qué es importante el jurídico, el jurista?
Abelardo Álvarez Silva: Es el que conoce todo lo legal.
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Claro, porque desde la negociación. Bueno, cuál es la modalidad de contrato a definir, cuáles son las cláusulas que debe llevar ese contrato, que como bien hay veces que se plantea, se centran en las cláusulas de pago, la cláusula de entrega, de acuerdo al tipo de contrato y no digamos, la calidad, las garantías, si no se puede pagar, si hay que hacer un pago anticipado, cómo pactarlo.
Ariadne Plasencia Castro: Si algún recurso de pronto fue deficitario, que generalmente son los financieros, pero pueden ser también los materiales.
Dra. C. Martha Moreno Cruz: El aviso, ante posibles incumplimientos, que hay que pactarlo, la forma de modificación del contrato. Es muy importante el jurídico también porque ante incumplimiento, bien ¿cómo se va a reclamar a la otra parte, antes de ir a los tribunales? Algo que es básico, es que no se incluyan cláusulas abusivas en la contratación.
Abelardo Álvarez Silva: Correcto
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Porque hay empresas que tienen posiciones monopólicas, quieren imponer, no se negocia debidamente y ahí está el jurídico, el jurista, para decir bueno, firmamos el contrato, pero después podemos ir a los tribunales y ahí solicitar la nulidad de la cláusula, la modificación de la cláusula, y así estamos logrando también que los tribunales, porque también los jueces tienen que incluirse en la contratación, porque la norma le da el papel al juez, de revisar el contrato, pero es que el jurista, el empresario tiene que también, los problemas del contrato, llevárselo a los tribunales.
Ariadne Plasencia Castro: Yo creo que hay una creencia en relación con esto último que apuntaba la profe, que está relacionado con de dónde, o cómo yo decido, desde el sistema empresarial ¿no?, con qué oferta me quedo, con qué proveedor me voy.
Y ciertamente, por razones que tienen que ver además con el desempeño actual de nuestra economía, que este conjunto de medidas de todas formas siempre va a estar encaminado a dinamizar; hay todavía un conjunto de servicios para los cuales no hay competencia y por lo tanto las opciones, o no son todas conocidas, o no existen y eso no implica…
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Son esas empresas monopólicas que nos han mencionado ¿no?
Ariadne Plasencia Castro: Y que realmente hay una creencia, yo creo que desde las dos partes, desde el que presta el servicio o comercializa el bien, como el que recibe el servicio o recibe la mercancía, a que eso da algún derecho a que se puedan establecer estas cláusulas abusivas.
El contrato es en primera instancia un acto de buena voluntad y de fe y de respeto de ambas partes entonces bueno, es que hay que negociarlo, es que hay que sentarse, es que hay que adaptar el servicio que necesito, o lo que quiero comprar, a las condiciones del que me lo provee, pero también a las condiciones del que lo recibe.
No está limitada la autonomía de la empresa, ni para ofrecer, ni para recibir; incluso hay una cuestión asociada a, ¿tengo que hacer concurrencia sólo cuando recibo los servicios de la forma de gestión no estatal? Bueno, eso es una práctica que se habrá generalizado pero que no está establecida como obligatoria.
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Exactamente.
Ariadne Plasencia Castro: Y creo que es parte de lo que todos los días debemos enfrentar.
Dra. C. Martha Moreno Cruz: En el grupo de Telegram del programa Cuadrando la Caja
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: El grupo de debate de Cuadrando la Caja, en Telegram
Dra. C. Martha Moreno Cruz: El grupo de debate, exactamente. Se planteaba por bueno, por uno de sus usuarios
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Uno de nuestros usuarios si, sus participantes
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Que además son preguntas válidas, muy interesantes, que el pliego de concurrencia, él lo decía así, era sólo con las formas de gestión no estatal. No es así. Lo que pasa es que hay una resolución, que es la Resolución 64 de 2021 para las relaciones entre, la contratación, entre el sector no estatal y las empresas y ahí se habla de la necesidad de llevar a cabo aquella concurrencia. Pero eso mismo está en el Decreto 327 del proceso inversionista, que habla de la licitación, como una de las formas.
Es que en las relaciones contractuales con el comercio exterior, también las normativas de la contratación en materia de comercio exterior, hablan de los pliegos de concurrencia y yo creo son maneras de, diferentes formas, que ayudan a determinar la contraparte y eso también es manifestación de esa autonomía de voluntad. Claro, no tenemos, eso es claro, una norma de licitaciones en el país, a eso tenemos que ir también, pero sí es posible, no se tiene que enmarcar sólo a la forma de gestión no estatal.
Ariadne Plasencia Castro: Y tampoco, es que eso sea necesario todos los días. Hay servicios que tienen una prestación puntual, entonces el contrato verbal existe. No hay que convertir la contratación en un acto de herejía, ni hay que convertirlo en un acto de burocracia no necesaria.
Hay que convertirlo en un acto esencialmente donde las partes demuestran que tienen la voluntad de servirse mutuamente y que cada una de ellas defiende desde su posición, cuáles son sus derechos y deberes ¿no?
Abelardo Álvarez Silva: Yo creo que es importante; nosotros constantemente estamos viendo a la máxima dirección del país, sobre todo al vice primer ministro Tapia, cuando dice que hay que aproximarse a las cooperativas, que hay que tratar de acompañar a las cooperativas, no porque las cooperativas sean más que nadie, es por la importancia que tienen en estos momentos las cooperativas en cuanto a la producción de alimentos y demás.
Y tenemos que acabar de resolver el problema de instituciones, organismos, con los cuales tenemos relaciones contractuales, que se abrogan el derecho, por ser quizás los únicos que nos puedan proveer ese recurso, de tomarse atribuciones; nosotros le llamamos viciar el contrato, porque se abrogan ese derecho, de que el contrato venga con disímiles objeciones que vienen en contra de nuestro criterio, pero sin embargo, al no tener más alternativas, nos vemos obligados a depender de ese servicio, inclusive estando en contra de la forma en que nos lo dan, o los valores que tienen y demás. Yo creo que nosotros tenemos que darle lima fina a eso para que eso no traiga consigo una mala contratación de antemano ya, desde la arrancada, como nosotros decimos.
Y hay un tema muy importante, que lo habíamos conversado bueno, la doctora y yo antes de que comenzara el programa, estábamos debatiéndolo; nosotros tenemos que ser capaces de acatar todas las decisiones que se van tomando en el país con vistas a resolver el tema económico.
Una de ellas fue el Decreto 35, donde se da la posibilidad de que los campesinos contraten directo con diferentes empresas, pero es la posibilidad, es una variante más; no es un cliché que sea obligado que el campesino contrate con la empresa o que la empresa tenga que obviar a la cooperativa, que es un ente económico, que representa a los campesinos, que nosotros llamamos la madre y los campesinos son los hijos; porque es desde la cooperativa que se conocen una serie de factores, donde va por lo oficial que las comercializaciones, sobre todo en nuestras cooperativas, que son cooperativas de alto nivel productivo, que están bien señalados los polos productivos en nuestro país, cuales son las provincias, cuáles son los municipios, cuáles son las cooperativas.
Es decir, creo que debe haber la posibilidad de que las cooperativas sean quienes contraten, por una serie de requisitos que inclusive el propio campesino pide que sea de la cooperativa, sin dejar la posibilidad de que el campesino que quiera contratar directo, contrate; en otra provincia, en el mismo municipio de nosotros, puede ser en la misma cooperativa nuestra un equis producto, pero no que sea un cliché.
Eso trajo consigo que las personas, porque después vamos al actuar del hombre; muchas veces interpretaron que no, que si no era contra el productor directo o contra el campesino directo, no podían contratar y hubo que hacer una “Guerra de las Galaxias” nosotros, para poder contratar.
Todas estas cosas traen consigo que la contratación, no gane la seriedad, no es un problema de lo que está escrito en cuanto a ley y demás, de la contratación; es un problema de necesidad para los que producimos, los que comercializan, que haya una contratación seria para que todo salga bien.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Bueno, y sobre estas cuestiones ¿qué tendrá que decirnos en décimas, nuestro Gurú de Jatibonico?
Si quiere hacer un buen trato
comercial o financiero
le aviso que lo primero
es firmar un buen contrato.
Poner empeño en el dato:
precios, monto, calidad...,
pues recuerde una verdad
que con un refrán le digo:
las cuentas claras, amigo,
nos conservan amistad
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Dice nuestro Gurú que si quiere hacer un buen trato, debe firmar un buen contrato.
¿Ustedes opinan que entonces un buen contrato, que yo ya vengo entendiendo que es, depende de un buen punto de partida para toda la negociación, garantiza evitar mucho de las consecuencias que están sucediendo ahora en nuestra economía?
Ariadne Plasencia Castro: Si, yo creo que sí. El contrato, que hoy es el objeto de análisis, es también un reto. Gestionarlo correctamente es también un reto, al menos del sistema empresarial o sea, ¿estamos preparados para firmar buenos contratos?, ¿estamos preparados para gestionar buenos contratos? Es la pregunta que todos los días nos tenemos que hacer, en relación con este tema.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: ¿Qué acciones entonces podemos implementar, qué proponen ustedes para poder lograr incentivar esta cultura de la contratación que además, tanto necesitamos para poder hacer avanzar nuestra economía?
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Acciones importantes, primero perfeccionar el proceso de negociación del contrato y ahí tiene que haber un acercamiento de los empresarios, de los directivos, los juristas.
Ariadne Plasencia Castro: Tiene que haber un comportamiento en torno a esto.
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Que logre hacerse. Insisto, hay muchas formas de negociar los contratos ¿está claro?, pero eso es fundamental, que tengan conciencia de que hay que perfeccionar ese proceso.
Que el contrato se diseña de acuerdo también a las diferentes modalidades que existen, hay diferentes sectores, esferas; no es lo mismo los contratos para, en el sector constructivo, que en el de transporte, que en los servicios; no es lo mismo en el sector agrícola o sea, también tenemos que adaptar esa contratación a cada uno de los sectores y su particularidad. El jurista tiene que tener una posición importante en todos los procesos.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Protagónica
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Protagónica. En todos los procesos, en todas las etapas de la contratación, desde la negociación, desde la evaluación del comportamiento de los contratos, desde que las cláusulas estén en correspondencia con las normativas vigentes, porque aquí es importante, no sólo conocer las normas de contratación, aquí en las acciones también hay que ir a la interpretación integral de nuestro ordenamiento jurídico.
Porque para hacer buenos contratos, aquí hay que saber no sólo de contratación, hay que conocer de precios, hay que conocer las normas de calidad ¿está claro?, diferentes esferas, las cuestiones comerciales; eso no sólo es de un jurista, de ninguna de las partes que está en ese proceso de negociación por tanto, hay que conocer el ordenamiento, hay que interpretar el contrato, hay que accionar y modificar los contratos cuando sea necesario; no guardarlos.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Engavetarlos, como usted decía.
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Engavetarlos, como en ocasiones yo digo. Se concertaron, se engavetaron y después no nos recordamos del contrato hasta que ya no; se incumplió; incumplimos nuestro plan, incumplimos nuestro objeto y eso tiene realmente una influencia ¿en quién?, en los consumidores, en la ciudadanía; en última instancia, en la población, que son los que reciben todos esos , así a quien va dirigida nuestra actividad económica.
Y por el otro también yo creo que es muy importante en el contrato definir la responsabilidad y las garantías contractuales. Nosotros hablamos mucho que no se pactan debidamente las sanciones pecuniarias ante los incumplimientos, los intereses moratorios, si son intereses moratorios; entonces ante un incumplimiento, una de las partes se queda desvalida, se producen daños y prejuicios y no tienen cómo resarcirse si no hay buenas garantías, si no económicamente, la empresa no tiene cómo probar esos daños y prejuicios y lo otro; en muchas ocasiones no se insta tampoco a los tribunales.
Y los tribunales, cuando se insta además, es por incumplimiento de pagos ¿pero y las otras cláusulas?, ¿y calidad?, ¿y garantías?, ¿y estos problemas de que el contrato tiene cláusulas abusivas? Entonces yo creo que hay que instar también a los tribunales, por lo que yo decía anteriormente, que los tribunales tienen un peso fundamental también en esa revisión del contrato y después, en determinar los incumplimientos.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Y que hay que usarlos en beneficios de una buena contratación
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Hay que usarlos en beneficio de todos y la colaboración entre todos, insisto: empresarios, directivos, juristas, jueces.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Todos los que deben participar
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Es muy importante para lograr un buen contrato y para hacer un efectivo cumplimiento del contrato.
Ariadne Plasencia Castro: Yo creo que cuando todo el mundo se sienta a firmar un contrato se piensa que lo que está representando, más que sus propios recursos, su dinero, su palabra; está empeñando la palabra colectiva, está empeñando los recursos que son para el beneficio colectivo, eso también modifica el comportamiento.
Y hay una cuestión que la profesora mencionaba: en la dinámica que tiene la economía, en la que nosotros estamos tendiendo a tener organizaciones empresariales de alta especialización, todos esos oficios que han sido mencionados y que tienen de alguna manera una intervención en el contrato, también requieren un conocimiento más específico de la organización en la que están insertados.
O sea un jurista, ya no es un jurista, es también un jurista de determinada organización; un comercial, no es un comercial porque tenga determinadas habilidades, o porque ha tenido el oficio o porque ha venido conociendo la actividad del comercio, sino que tiene que tener una alta especialización, un buen conocimiento de la organización que representa; el económico, por el estilo; no se hace la gestión económica igual en todas las organizaciones; y el directivo que es digamos, el que le da el mazazo al acto de la contratación es por supuesto, el que responde porque el instrumento de la gestión esté bien formalizado, esté bien comprometido.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Abelardo por favor, desde la agricultura, ¿qué propone usted?
Abelardo Álvarez Silva: Yo pienso que los contratos tienen que convertirse en un instrumento de control y de orden en las cooperativas, en todos los órdenes del funcionamiento de la cooperativa como tal. Tiene que partir de ahí el funcionamiento de la cooperativa, desde una buena contratación. Hoy nosotros estamos haciendo lo que podemos pero no puede quedarse en lo que podemos.
Yo pienso que ha llegado el momento de que haya una capacitación actualizada con respecto a la contratación, donde estén inmiscuidos todos los factores que tengan que intervenir en una contratación en el sector agropecuario; si le vamos a dar la importancia que tiene el sector agropecuario, hay que dársela de verdad.
Y hay que capacitar. Muchas veces los que después emiten los contratos o emiten las capacitaciones de cómo va a ser la preparación de los municipios y demás, no tienen un nivel de preparación adecuado con lo que se está pidiendo a nivel nacional, por lo tanto tenemos que tratar de aterrizar la capacitación hasta la base; porque si no logramos que lo que se apruebe a nivel nacional, se ejecute en la base, todo ese tramo del medio puede hacernos perder la calidad y la idea de lo que queremos.
Yo creo que es importante que todas las cooperativas tengan una estructura de contratación independientemente de que se tomen decisiones con uno y con otro a conveniencia de ambas partes, pero que el sistema de contratación como tal sea bien adecuado al sistema nuestro de cooperativas y que se corresponda con los intereses de ambos, con el interés del que produce y con el interés del que comercializa, o del que compra y vende en este caso.
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Gracias por hablar de capacitación y que en este caso no fue la profesora pero yo creo que es muy importante. Sí, ha sido el director de la cooperativa, pero creo que es muy importante.
Pero además la capacitación tiene que ir dirigida por sectores. Ya no podemos seguir haciendo capacitaciones de contratación generales.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Abstractas
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Claro, porque no es lo mismo como yo les decía, la contratación en la agricultura que la contratación para el sector de la ciencia, los proyectos de colaboración científico- técnica; para la construcción; para el comercio exterior, porque tienen peculiaridades, yo creo que es así, muchos empresarios, juristas, se quejan también del control, de cómo se controla el proceso de contratación económica.
Es muy importante el control. Yo creo que aquí se ha visto y la Contraloría como misión constitucional tiene la función de llevar a cabo la gestión administrativa, el control de la gestión administrativa y también de la correcta transparencia administrativa de los fondos públicos.
Lo que sucede es que yo creo que los controles en general, pero en materia de contratación no se pueden ver sólo, y sé que lo hacen, pero tenemos que ir a eso, de cuestiones de procedimiento, de cuestiones formales, sino que cada vez más tienen que ir a las cuestiones sustantivas, a las cuestiones de que si se está apegado a la norma, entendiendo esta normativa amplia, para que contribuya también al perfeccionamiento del contrato, dada la importancia que tiene que tener por supuesto, los procesos de auditoría y control, pero que sean efectivos entonces en esa magnitud.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: ¿Qué otras acciones entonces se pueden proponer? Usted decía, capacitación; usted profe nos decía también, aprender a negociar; Ariadne nos hablaba también de las especificidades de cada tipo de contrato de acuerdo al escenario, ¿qué otras propuestas tenemos brevemente, para antes de cerrar el programa, también lanzar una especie de esperanza de que tenemos soluciones?
Ariadne Plasencia Castro: Hay otras prácticas que ya están un poco más generalizadas. Saben, en casi todas las organizaciones de alguna manera, funcionan los comités de contratación, porque eso por supuesto, también establece un compromiso del contrato con el colectivo y no sólo se queda en el ámbito de los tres o cuatro que están directamente vinculados a la contratación.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Qué bueno que hablas de esto porque desde nuestro grupo de Telegram, también ustedes lo vieron
Dra. C. Martha Moreno Cruz: También salió esto
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Salían inquietudes sobre el comité de contratación.
Ariadne Plasencia Castro: El comité no podemos verlo ¿Es obligatorio el comité de contratación? No, el comité de contratación es también una manera de fortalecerlo
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Pero hay algo importantísimo Ariadne, pero ya del comité de contratación, que está vinculado porque es una manera también de control, de valoración, como hablábamos, el comité de contratación para; y tenemos que ver la propuesta, quiénes realmente lo integran, en qué lugar está el comité de contratación creado. En la base, donde se lleva a cabo la consulta, ahí tienen que estar, yo no digo que en otras estructuras.
Quiénes lo integran; qué se analiza en el comité de contratación, porque en ocasiones nosotros conocemos, vamos a analizar cuál es el precio solamente, no ahí, de acuerdo al tipo de contrato y de otras cláusulas que son de suma importancia digamos, la calidad, la garantía, cómo se va a medir.
Los pagos anticipados que se pueden hacer; y hay veces que dicen que no se pueden hacer; sí se pueden hacer pagos anticipados, lo dice la norma; ya no hay ni por ciento de pagos anticipados
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Lo veíamos aquí en otro de nuestros programas, cuando Fernando estuvo.
Ariadne Plasencia Castro: El que está de cara al cliente tiene que saber cuál es la fundamentación de las decisiones que se tomaron para la contratación
Dra. C. Martha Moreno Cruz: Yo creo que al comité de contratación entonces también hay que darle un vuelco en esto, en su integración, en la evaluación, en lo que se establece ahí y bueno después qué decisiones se toman y demás.
Dra. C. Marxlenin Pérez Valdés: Bueno, muchísimas gracias a ustedes tres por este tiempo que han compartido con nosotros, por sus experiencias, sus conocimientos, sus opiniones.
¿Qué piensa usted sobre este tema?, al que sin dudas tendremos que regresar en otros programas.
Yo por ahora me despido, lo invito a que vuelva la próxima semana para juntos, no sólo interpretar y describir nuestra realidad, sino también para entender la importancia que tiene transformarla.
Contamos con usted para hacerlo. Nos vemos pronto.
Transcripción: Geidy y Ania
